Podcast #3: Die Generation Z und ihre Sicht auf Arbeit, Technologie und Werte

Die Werte und Einstellungen der Generation Z führen zu Veränderungen in der Arbeitswelt und in den sozialen Beziehungen. In der dritten Folge des Podcasts Auf der Welle des Codes tauchen wir mit unserem Gast Jakub Novák von msg life Slowakei in die Welt der Zetkars ein.

In der heutigen Folge werfen wir einen genaueren Blick auf die Generation Z, die mit dem Mobiltelefon in der Hand und dem Internet als festem Bestandteil ihres Lebens aufgewachsen ist. Die Mitglieder der Generation Z treten gerade in das Berufsleben ein und verändern das Konsumverhalten und die gesellschaftlichen Trends dramatisch. Sie bringen neue Perspektiven in Bezug auf Technologie, Kultur und das Arbeitsumfeld mit, was die Art und Weise, wie der Rest von uns arbeitet, verändert.

Und wie nimmt diese Generation die Welt wahr? Unterscheiden sich die Zetkars wirklich so sehr von denen unter uns, die ohne TikTok und andere soziale Lichtblicke aufgewachsen sind? Unser heutiger Gast ist Jakub Novák von msg life Slowakei, der ein Vertreter der Generation Z ist. Heute wird er uns helfen, ihre Weltanschauung besser zu verstehen und auch die Frage beantworten, wie man effektiv generationsübergreifend zusammenarbeitet. Das Interview wird von unserer HR-Managerin Ivana Hricová geführt. Wir wünschen dir viel Spaß beim Zuhören oder Lesen.

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Jakub, bitte stell dich vor und erkläre uns die Philosophie deiner Generation. Lass uns auch darüber sprechen, wie sich die Generationen unterscheiden.

Ich heiße Jakub Novák, bin 21 Jahre alt und arbeite seit weniger als zwei Jahren bei msg als Systemadministrator. Ich habe meinen Vertrag mit msg life an dem Tag unterschrieben, der auch mein letzter Tag in der High School war. Und wie du schon sagtest, gehöre ich zur Generation Z, die gerade auf den Arbeitsmarkt kommt und das Arbeitsumfeld ein wenig verändert.

Die Generationen werden nach Alter oder nach dem Jahr, in dem eine Person geboren wurde, eingeteilt. Die grundlegenden sind Generation X, Y und Z – also meine Generation. Und die Generation, die auf mich folgt, ist die Alpha-Generation, die, wenn ich mich recht erinnere, bis 2025 dauern soll. Ich bin also nicht einmal mehr der Jüngste.

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Man sagt, dass Zetkars ein Vokabular haben, d.h. spezielle Ausdrücke, die wir vielleicht nicht immer verstehen. Kannst du mich testen, um zu sehen, ob ich einige von ihnen richtig erklären kann?

Ich muss zugeben, dass ich einige dieser Begriffe auch nicht kenne. Ja, wir haben unseren eigenen Wortschatz, aber selbst unsere Generation versteht ihn wahrscheinlich nicht immer. Aber wenn ich dich testen sollte, würde ich mit dem Begriff „salty“ beginnen. Weißt du, was das bedeutet?

Ist das gesalzenes Karamell? Ich schätze, ich habe das Ziel verfehlt, nicht wahr?

Nein. Es bedeutet, dass jemand mürrisch oder unverschämt war. Wenn ich z.B. sage, dass ein Kollege in einer Besprechung salty ist, bedeutet das, dass er unausstehlich war. Oder ich kann dir noch das Wort flexen geben .

Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, was das bedeuten könnte.

Flexen bedeutet, sich zu zeigen. Wenn sich jemand beugt, zeigt er, dass er etwas hat:„Er hat sich wieder mit seinem Japaner gebeugt.“ Es ist also Angeberei.

Wie viel Zeit verbringst du zum Beispiel auf Instagram?

Ich versuche, es einzuschränken. Es gab eine Zeit, in der ich sehr viel Zeit auf Instagram verbracht habe. Derzeit habe ich meinen Timer auf 1,5 Stunden pro Tag eingestellt. Ich versuche, ihn nicht zu benutzen, denn selbst das ist meiner Meinung nach eine wahnsinnige Menge an Zeit, die man mit sozialen Medien verbringen kann.

Die Generation Z ist mit einer völlig anderen Einstellung zu Technologie, sozialen Medien und Bildung aufgewachsen. Aber was unterscheidet dich als Vertreter dieser Generation eigentlich von uns älteren, erfahreneren Menschen?

Es ist die Technologie, die uns auszeichnet. Wir sind im Grunde mit ihnen aufgewachsen, denn in den letzten 10 bis 20 Jahren hat sich die Technologie am stärksten weiterentwickelt. Als ich geboren wurde, gab es einige dieser Technologien noch gar nicht. Ich habe gesehen, wie einige dieser Technologien geboren und entwickelt wurden, und ich war einer der ersten, die sie nutzten. Da wir buchstäblich mit der Technologie aufgewachsen sind, sind wir wahrscheinlich etwas vertrauter mit ihr als die, die lernen mussten, mit ihr zu arbeiten und sich ihr anzupassen.

„Wir mussten uns nicht an die Technologie anpassen, wir sind mit ihr aufgewachsen.“

Viele von uns verwenden verschiedene Emoticons, also bist du derjenige, der sie am häufigsten verwendet. Welches Emoticon ist das typischste für dich?

Das klingt vielleicht etwas kritisch, aber wenn ich deine Generation in einem Emoji zusammenfassen müsste, würde ich das Facepalm-Emoji verwenden – das Emoji, das sich an seinem Kopf festhält.

Stimmt es, dass deine Generation nicht länger als 10 Minuten ohne Wi-Fi auskommen kann? Gilt das auch für dich?

Ich denke, das hängt von der Situation ab. Wenn ich einen Notfall auf der Arbeit habe oder ein offenes Ticket, das ich dringend lösen muss und mein Internet ausfällt, ist das ein Problem. Aber außerhalb der Arbeitszeiten, nein. Oft bin ich auch froh, wenn ich kein Signal habe und mich nicht mit der Welt verbinden kann, weil es mich so nicht reizt. Ich weiß, dass ich nicht in diese sozialen Netzwerke und ins Internet gehen werde. So habe ich einen Moment der Ruhe und muss nicht auf mein Telefon schauen, weil ich weiß, dass keine Benachrichtigung kommen wird.

Offenbar bezeichnetest du dich selbst als die Generation der Digital Natives. Hast du schon davon gehört?

Wie du es ausdrückst, nein. Aber ich höre sehr viel darüber, dass wir eine digitale Generation sind. Und dass wir eine verdorbene Generation sind, eben weil wir eine digitale Generation sind. Aber wir sind mit Technologien aufgewachsen, die von Menschen entwickelt wurden, die bereits am Leben waren. Ja, wir sind also eine digitale Generation, aber wir haben diese Technologien und Anwendungen nicht selbst entwickelt.

„Wir sind die digitale Generation. Wir sind mit den Technologien aufgewachsen, die eure Generation entwickelt hat.“

Was ist mit Büchern? Bevorzugst du die digitale Form oder nimmst du lieber ein gedrucktes Buch in die Hand? Welches war das letzte Buch, das du gelesen hast?

Ich persönlich kenne die elektronische Form von Büchern nicht. Ich meine, keine E-Reader, keine Tablets, kein Lesen am Computer. Ich verbringe wirklich sehr viel Zeit hinter einem Monitor und das ist anstrengend für die Augen. Wenn ich etwas lesen möchte, dann möchte ich das Papier in meinen Händen spüren. Ich habe ein paar Bücher gelesen, keine Belletristik, eher Sachbücher. Das letzte Buch, das ich gestern gelesen habe, war Menschen wie ein Buch lesen über das Verständnis von Emotionen und Persönlichkeitstypen.

Der Generation Z wird nachgesagt, dass sie sehr auf ihre geistige Gesundheit bedacht ist. Ist das auch ein natürliches Thema für diese Menschen? Oder ist es nur ein Trend in den sozialen Medien?

Meiner Meinung nach ist das nicht wirklich ein Trend. Aber es ist ein Problem unserer Generation – zumindest nach dem, was ich um mich herum wahrnehme und was den Menschen in meinem Umfeld widerfahren ist. In den Nachrichten war auch oft zu lesen, dass verschiedene Formen von Depressionen und Angstzuständen auf dem Vormarsch sind.

Ich glaube, das liegt auch an der Technologie. Ich habe von Studien gelesen, die den Zusammenhang zwischen Technologie und Angst und Depression untersucht haben. Denn wenn wir die sozialen Medien öffnen, taucht fast jeder in den sozialen Medien auf. Und ich kann mich auf das beziehen, was ich in den sozialen Medien sehe. Aber es spiegelt nicht immer die Realität wider. Es ist selten das, wonach es aussieht. Aber wenn eine Person die Dinge nicht ins rechte Licht rückt und zu viel Zeit damit verbringt, sich mit dem zu vergleichen, was sie sieht, kann das zu einem gewissen psychischen Ungleichgewicht führen.

Wie sieht die Arbeitswelt mit den Augen deiner Generation aus? Ist Arbeit für dich mehr als nur ein Job? Bist du auf der Suche nach Sinn, Ausgeglichenheit und Selbstverwirklichung?

Für mich persönlich ist es sehr wichtig, dass die Arbeit sinnvoll ist. Ich sehe viele Menschen um mich herum, nicht nur aus meiner Generation, die zur Arbeit gehen, 8 Stunden arbeiten und dann nach Hause gehen. Wenn Menschen arbeiten, sinkt die Effizienz und die Ergebnisse der Arbeit sind nicht so gut, wie wenn sie von jemandem gemacht wird, der mit Leidenschaft dabei ist.

Ich persönlich bin immer auf der Suche nach einem Sinn in dem, was ich tue. Selbst in meiner Position, in der ich mit recht komplexen Systemen arbeite, sehe ich den Sinn darin, dass ich einen gewissen Wert schaffen kann – eine gewisse Ordnung, eine Struktur in den Informationen, in den Daten, im Management. Und das ist es, was mir den Sinn gibt und mich antreibt. Es ist nicht so, dass ich komme, meine Zeit absitze, etwas Geld bekomme, nach Hause gehe, es ist 15:30 Uhr und ich will nichts mehr von der Arbeit hören.

„Ich muss immer einen Sinn in dem finden, was ich tue.“

Deine Generation versucht also auch, ein gewisses Gleichgewicht zu halten, oder? . Wie würden Sie Ihren idealen Arbeitstag definieren?

Ich habe manchmal ein kleines Problem mit dem Gleichgewicht, denn ich mag meinen Job wirklich. Sicher, nicht alles ist interessant, das ist in jedem Job so, aber der Großteil der Arbeit ist für mich wirklich erfüllend. Manchmal fällt es mir schwer, mich von dem, was ich tue, loszureißen und ich muss mir sagen, dass es reicht. Manchmal fange ich an, etwas zu tun und plötzlich ist es zwei Uhr nachts. Ich versuche, das nicht zu tun, aber es ist mir schon öfter passiert.

Aber wenn ich meine ideale Arbeitszeit oder meinen idealen Arbeitstag definieren soll, dann ist es sicherlich nicht, nur hinter einem Computer zu sitzen. Wenn ich ins Büro komme, freue ich mich, einen Kollegen zu sehen, wenn an diesem Tag jemand im Büro ist, denn viele meiner Kollegen arbeiten aus der Ferne oder haben ein Hybridarbeitsmodell. Ich sehe also nicht immer dieselben Kollegen, aber ich sehe ein Gesicht, mit dem ich reden kann.

Dann gibt es einen Teil des Tages, an dem ich alleine im Büro arbeite und versuche, so produktiv wie möglich zu sein, wobei mein Telefon auf Arbeitsmodus eingestellt ist, damit ich nicht durch Benachrichtigungen abgelenkt werde und ich versuche, mein Bestes zu geben. Aber dann gibt es wieder den Teil, in dem wir einen Kaffee trinken gehen, zu Mittag essen, einen weiteren Kaffee trinken gehen und dann arbeite ich wieder so hart, wie ich kann.

Es geht also nicht nur darum, am Computer zu sitzen und zu schauen, sondern sich ein wenig zu entspannen, ins Büro zu gehen, Leute zu treffen, jemanden zu treffen, zu reden.

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Man sagt, deine Generation sei mit motivierenden Zitaten auf Instagram aufgewachsen. Stimmt das?

Ja, ich glaube, unsere Generation wächst manchmal mit übermäßig motivierenden Zitaten auf. Das ist bis zu einem gewissen Grad in Ordnung, ja, es zieht dich an, wenn du etwas liest, das zu deiner Situation passt, aber man muss es nicht übertreiben.

Wie steht deine Generation zu traditionellen Arbeitsleistungen wie Essensgutscheinen oder Betriebsfeiern? Sind das für dich nur Erfahrungen oder werden sie von deiner Generation geschätzt?

Ich mag Firmenveranstaltungen sehr. Da ich fast den ganzen Tag hinter einem Monitor sitze, komme ich gerne davon weg. Und genau wie jemand, der mit Menschen zusammenarbeitet, es vorzieht, sich zu entspannen, wo es ruhig ist und er seine Ruhe hat, ist es bei mir das genaue Gegenteil. Ich sitze den ganzen Tag in der Stille und konzentriere mich und dann muss ich unter die Leute gehen. Wenn es solche Veranstaltungen gibt, oft nach der Arbeit oder außerhalb der Arbeitszeit – sei es Malen, verschiedene Workshops, Fitnesskurse, Gruppentraining und so weiter – sind sie sehr wichtig für mich, weil ich die Leute wiedersehe und mich mit ihnen austauschen kann. Und ich schätze es sehr, dass das Unternehmen solche Veranstaltungen organisiert.

Du hast erwähnt, dass du auch von zu Hause aus arbeitest. Was ist deine ideale Kleiderordnung? Arbeitest du in deinem Pyjama?

Ich arbeite nicht oft im Home Office. Mein Job erfordert, dass ich in einer Zweigstelle bin, also ist es nicht immer möglich, von zu Hause aus zu arbeiten. Aber selbst wenn ich im Home Office bin, selbst wenn ich im Büro bin, bin ich nie im Pyjama. Ich könnte nicht in meinem Pyjama arbeiten. Wenn ich die Wahl hätte, würde ich mich in einem Hemd oder, ich meine, in schicker, sportlicher Kleidung sehr wohl fühlen. Aber das hat keinen Sinn, denn niemand sieht mich. Die meisten Meetings finden ohne Kameras statt. Und ich arbeite auch nicht in Jogginghosen, sondern in einer Jeans und einem T-Shirt. Aber ein Schlafanzug wäre es sicher nicht.

Welche Strategien gibt es deiner Meinung nach, um eine Zusammenarbeit zwischen den verschiedenen Generationen aufzubauen? Wie können wir miteinander kooperieren?

Generationsunterschiede können manchmal kompliziert sein, weil die Wahrnehmung der Realität und der Welt völlig unterschiedlich ist. Ich erlebe das auch bei meinen Eltern. Wenn ich ihnen eine Antwort auf eine Nachricht mit Emoticons schicke, um etwas auszudrücken, verstehen sie nicht immer, was ich gemeint habe.

Aber es gibt verschiedene Techniken, um sie zu verbessern. Sei es, dass du die Kommunikation anpasst, z.B. persönliche Treffen gegenüber Online-Plattformen. Ältere Generationen sind an diese persönlichen Treffen gewöhnt. Deine Generation hat Covid erlebt, sodass du ein paar Jahre lang nur online gearbeitet hast, ohne jemanden zu sehen. Das war schwer für dich, denn du magst den persönlichen Kontakt mit Menschen sehr. Über einen Bildschirm ist es unpersönlich, man kann die Emotionen nicht lesen. Persönlicher Kontakt ist etwas anderes.

Und was andere Strategien angeht, so geht es darum, Gelegenheiten für Teamarbeit zu schaffen, bei denen wir miteinander kommunizieren können, damit wir nicht jeder für sich arbeiten. In unserem Team gibt es zum Beispiel einen ziemlich großen Generationsunterschied zwischen einigen meiner Kollegen. Aber ich persönlich erlebe die Unterstützung von ihnen.

Ich habe nie Angst, zu ihnen zu kommen und zu sagen, dass ich etwas nicht weiß. Sie machen sich nicht über mich lustig, aber sie helfen mir immer, das Problem zu lösen. Und es ist keine herablassende Lösung, sondern sie versuchen immer, mir zu zeigen, wie ich es machen kann oder wo ich die Informationen finde. Denn schließlich weiß ich auch nicht alles. Und ich kann mir selbst eingestehen, dass ich nicht alles weiß. Deshalb muss ich manchmal um Hilfe bitten, einfach weil ich nichts vermasseln will. Und ich weiß, dass sie es schon mal gemacht haben, also komme ich und frage die Erfahreneren.

Ich habe nicht das Gefühl, dass sie herablassend sind oder dass sie versuchen, mich fallen zu lassen, nur weil ich jünger bin. Wir arbeiten also sehr gut zusammen und es ist sehr angenehm, mit dem Generationsunterschied zu arbeiten. Schließlich sind wir in der IT-Branche tätig. Die Leute, die diese Technologien entwickelt haben, arbeiten immer noch in der IT-Branche, und Leute wie ich, die geboren wurden, als sie entwickelt wurden, arbeiten immer noch mit ihnen.

„In unserem Team spüre ich die Unterstützung meiner älteren Kollegen. Sie helfen mir immer dabei, Probleme zu lösen.“

Nutzt du flexible Arbeitszeiten? Oder welche anderen Unternehmensvorteile gefallen dir?

Flexible Arbeitszeiten sind einer der großen Vorteile, die msg life bietet. Wir haben eine Art Fixpunkt, an dem ich verfügbar sein muss, bei uns ist das von 9:00 bis 15:30 Uhr. Den Rest der Zeit kann ich mir frei einteilen. Wenn ich mich irgendwo hinbewegen muss, ist die verbleibende Zeit außerhalb der Stoßzeiten und der Transfer zur oder von der Arbeit ist nahtlos. Wenn ich morgens eine Besorgung machen muss, weiß ich, dass ich einfach um 8 Uhr zu diesem Ort fahren kann, weil ich das erledigen kann und um 9 Uhr im Büro bin.

Was ist dein Top-Benefit?

Wenn ich mich für einen entscheiden müsste – schließlich haben wir Dutzende davon -, dann ist für mich die Massage der größte Vorteil, den ich mag und am meisten nutze. Da ich die meiste Zeit des Tages sitze – oder stehe, seit wir elektronische Schreibtische haben – ist das für mich eine der besten Leistungen, die ein Unternehmen anbieten kann. Und Physiotherapie. Das hilft wirklich sehr.

Wusstest du, dass…

…wir bei msg life Slovakia unsere Mitarbeiter schätzen und Unterschiede respektieren? Wir bieten flexible Arbeitszeiten und die Möglichkeit zur Telearbeit. Darüber hinaus haben wir für unsere Kollegen einzigartige Vorteile vorbereitet, aus denen sich jeder das Passende aussuchen kann. Sieh dir alle 70 Mitarbeiter Benefits unseres Unternehmens an und werde Teil unseres Teams. msg life Slovakia freut sich auf dich!

Jakub, soziale Medien und Technologie sind für deine Generation ein selbstverständlicher Teil des Lebens. Aber glaubst du nicht, dass sie auch ihre Nachteile haben?

Ich glaube, anstatt uns näher zusammenzubringen, trennen uns die sozialen Netzwerke mehr und mehr voneinander. Es ist zu einfach, mit jemandem in Kontakt zu treten. Wenn ich einer Person innerhalb von 5 Sekunden eine SMS schreiben kann, warum sollte ich dann Dutzende von Minuten damit verbringen, sie persönlich zu treffen?

Aber für mich ist der persönliche Kontakt viel wichtiger. Wenn ich die Wahl habe, ob wir einen Kaffee trinken gehen oder uns schreiben, entscheide ich mich für den Kaffee. Ich habe das Buch Digitale Demenz des deutschen Neurowissenschaftlers und Psychiaters Manfred Spitzer gelesen, der erklärt, was mit unserem Gehirn passiert, wenn wir zu viel Zeit nicht nur mit sozialen Medien, sondern mit Technologie im Allgemeinen verbringen. Wie sie sich auf unser Gehirn auswirkt und ob sie zur Sucht führt. Ich empfehle dir auf jeden Fall, das Buch zu lesen. Meiner Meinung nach ist es definitiv nicht förderlich, zu viel Zeit mit sozialen Medien zu verbringen.

„Anstatt uns näher zusammenzubringen, trennen uns die sozialen Netzwerke immer mehr voneinander. Viel Zeit in den sozialen Netzwerken zu verbringen, ist nicht förderlich.“

Was ist mit dem Handy? Wie gehst du mit Situationen um, in denen dein Mobiltelefon keinen Empfang hat?

Ich würde wahrscheinlich dasselbe sagen wie beim Wi‑Fi – es kommt auf die Situation an. Wenn ich Leute bei mir habe, also wenn ich in Gesellschaft bin und nicht gerade mit der Arbeit oder anderen Verpflichtungen beschäftigt bin, brauche ich das Handy nicht unbedingt. Ich benötige das Signal nicht, weil ich mit Menschen zu tun habe. Aber wenn es einen beruflichen Notfall gibt oder einen Fall, den ich lösen muss, ist es wichtig, dass ich das Signal habe.

Wie viel Zeit, die du mit sozialen Medien verbringst, ist zu viel für dich?

Ich persönlich halte jede Zahl, die höher als Null ist, für viel. Und es ist eine Zeitverschwendung. Ich könnte die anderthalb Stunden, die ich erwähnt habe, für ganz andere Dinge nutzen. Aber es sind keine anderthalb Stunden am Stück. Es sind diese paar Minuten, in denen ich Instagram öffne, etwas anschaue und es wieder schließe. Aber wenn du das im Laufe eines ganzen Tages zusammenzählst, sind es anderthalb Stunden. Das ist meiner Meinung nach zu viel Zeit.

Und diese Welt ohne Technologie ist manchmal besser. Einfach raus in die Natur gehen, Zeit mit Ihren Kollegen verbringen, einen Kaffee trinken gehen, gemeinsam zu Mittag essen… Das ist das Beste.

Ja, ich hatte mich darauf gefreut, einen Monat lang hierher zu kommen, weil ich wusste, wie die Straße zwischen Ružomberok und Rojkov aussehen würde. Dass sie schön bunt sein würde. Und genau das ist für mich die Erfahrung – dass ich hierher komme, dass ich weiß, dass ich mit dir sprechen werde, dass ich eine schöne Reise hinter mir habe, dass ich die herbstliche Umgebung gesehen habe. Das ist etwas ganz anderes, als wenn ich zu Hause hinter meinem Computer sitze. Der persönliche Kontakt ist anders.

Deine Generation ist auch dafür bekannt, dass sie eine ganz andere Einstellung zu Beziehungen und sozialen Fragen hat. Wie nimmst du das wahr? Geht es mehr um digitale Freundschaften oder triffst du dich auch von ‚face-to-face‘?

Seit wir Covid erlebt haben, als wir von anderen Menschen isoliert werden mussten, sind die meisten Beziehungen zu dieser Zeit online entstanden. Ich glaube, diese ganze Situation hat die Art und Weise verändert, wie unsere Generation an soziale Fragen herangeht, denn wir haben uns daran gewöhnt, Dinge online zu regeln.

Es ist einfacher, sich hinter einem anonymen Profil zu verstecken oder etwas online zu sagen, auch wenn es nicht anonym ist, als es dir im wirklichen Leben ins Gesicht zu sagen. Denn ich stehe nicht vor dir und kann dich nicht sehen. Und genau das ist für mich das Negative. Die Menschen erlauben sich mehr gegenüber anderen, es gibt weniger gegenseitigen Respekt, und viele wollen einfach nur streiten, anstatt sich mit sozialen Fragen oder echter Kommunikation auseinanderzusetzen.

Wenn ich also die Frage beantworten müsste, wie die Generation Z an Beziehungen herangeht, denke ich, dass das sehr individuell ist. Ich persönlich bevorzuge den persönlichen Kontakt, aber ich kenne Leute, die den ganzen Tag nicht aus dem Haus gehen würden, wenn sie könnten. Sie lassen sich die Lebensmittel nach Hause bringen und sitzen einfach zu Hause, weil es ihnen so passt. Das nehme ich ihnen nicht ab, aber das ist nichts für mich.

Wann hast du das letzte Mal bei Google nach etwas gesucht, ohne den Inkognito-Modus zu nutzen?

Ich kann mich gar nicht erinnern, wann ich das letzte Mal ein anonymes Fenster benutzt habe. Ich brauche oft Zugriff auf die Informationen, die ich suche, und es gibt kaum etwas, wonach ich suche, das nicht jemand sehen dürfte. Deshalb habe ich es mir einfach nicht angewöhnt, den Inkognito-Modus auszunutzen.

Glaubst du, dass es noch wichtig ist, sich Dinge aus dem Gedächtnis zu merken, oder ist Google allmächtig und du findest alles sofort?

Du wirst alles finden – und vielleicht sogar sofort, wenn du genau definieren kannst, wonach du suchst. Aber um das zu definieren, musst du über ein gewisses Wissen verfügen. Wir haben vorhin über ChatGPT gesprochen und darüber, dass er nicht einfach aus dem Nichts etwas generiert. Ich sage immer noch: Er kann keine Gedanken lesen. Er kann tun, was du willst, aber er weiß nicht von selbst, was du meinst. Und ich sehe oft, dass Menschen Schwierigkeiten haben, genau auszudrücken, was sie sagen oder finden wollen. Google kann keine Gedanken lesen. Wenn du klar definieren kannst, wonach du suchst, wirst du es in den allermeisten Fällen sofort finden.

Ihre Generation ist angeblich sehr an dem Thema Ökologie interessiert? Warum?

Wir sehen den Zustand unseres Planeten. Wir übernehmen ihn von einer anderen Generation, die ihn in diesem Zustand hinterlassen hat. Es ist nicht nur ein Trend, etwas gut aussehen zu lassen. Okay, ich bin mit dem Auto hergekommen. Das Auto hat einen ziemlich hohen Benzinverbrauch, also kann ich nicht behaupten, dass es umweltfreundlich war. Aber da ich in der Stadt lebe und meistens kurze Strecken fahren muss, überlege ich, mir ein Elektroauto zuzulegen.

Ökologie ist also wichtig für uns, schließlich atmen wir alle dieselbe Luft. Außerdem ist es mir wichtig, dass der CO2-Fußabdruck, den ich hinterlasse, so klein wie möglich ist. Außerdem mag ich es nicht, wenn draußen Unordnung herrscht, warum sollte ich sie also verursachen?

Fährst du zum Beispiel auch mit dem Fahrrad zur Arbeit?

Ich bin früher mit einem Elektroroller gefahren… Ja, es ist wieder ein Akku, den man aufladen muss. Es ist kein fußbetriebenes Ding. Aber als wir zum Beispiel im Mai eine Fitness-Challenge hatten, bin ich überall hin gelaufen. Ich habe damals etwa eine halbe Million Schritte gemacht. Das war ein Monat, in dem ich fast nie das Auto angelassen habe. Da habe ich gemerkt, wie viel Zeit ich habe, denn wenn ich mir etwas vornehme, kann ich meinen ganzen Tag so planen, dass alles hineinpasst. Das klappt natürlich nicht immer – manchmal regnet es, manchmal ist es windig, manchmal ist es kalt, manchmal ist es zu heiß, aber es ist definitiv die umweltfreundlichste Art, sich fortzubewegen.

Aber zurück zu dieser Frage. Ich denke, es liegt einfach daran, dass wir auf diesem Planeten leben und wollen, dass er auf eine bestimmte Art und Weise aussieht, wir wollen in einer schöneren Umgebung leben und versuchen, ihn zu pflegen.

Jakub, hast du irgendwelche Empfehlungen für andere Generationen, um effektiv miteinander kommunizieren zu können?

Wenn ich zusammenfassen sollte, dann würde ich mich nicht komplett auf Empfehlungen zur Kommunikation einlassen, aber ich würde betonen, dass es wichtig ist, nicht nach dem Alter zu urteilen. Ja, ich bin jung, unerfahren, aber ich will lernen. Aber diese Lernbereitschaft ist direkt proportional zu dem, was ich von der anderen Seite sehe. Wenn ich also eine herablassende Haltung sehe, sinkt meine Lernbereitschaft, weil ich weiß, dass diese Person mich nicht ernst nimmt. Wenn ich dagegen sehe, dass ich im Team volle Unterstützung erhalte, sei es vom Chef oder von meinen Kollegen, dann will ich lernen, weil ich mir und anderen beweisen will, dass ich weiß, was ich tue, und dass ich mich weiter verbessern will.

Und als ich sagte, wir wollen lernen, wollen wir auch arbeiten. Ich sage nicht, dass alle von uns. Das ist in keiner Generation der Fall. Vielleicht gibt es in unserer Generation ein etwas höheres Verhältnis zwischen denen, die arbeiten wollen, und denen, die nicht arbeiten wollen. Ichh persönlich möchte arbeiten, aber die Motivation ist eine andere als bei anderen Generationen. Aufgrund der Technologie und all der anderen Dinge, über die wir in den letzten 30 Jahren gesprochen haben, ist meine Motivation, etwas zu tun, eine ganz andere als die eines 30-Jährigen, 40-Jährigen oder 50-Jährigen.

Die älteren Generationen müssen sich also vielleicht ein wenig anpassen, aber wir müssen uns natürlich auch an eure Generation anpassen, die schon etwas länger hier ist. Und unsere Generation sollte offener für die Ratschläge der Älteren sein und auf das hören, was sie sagen. Junge Leute denken manchmal, sie wüssten alles. Das habe ich früher auch gedacht, oder vielleicht habe ich es bis zu einem gewissen Grad getan. Und wenn so etwas zur Sprache kommt, versuche ich es einzuschränken, dass ihr nicht alles wisst. Nehmt meinen Rat an. Hört euch zumindest die andere Seite an.

„Es ist wichtig, dass wir uns nicht nach unserem Alter beurteilen und dass wir uns aneinander anpassen können. Wir wollen lernen und arbeiten.“

Ja, genau. Ich denke, das Wichtigste ist, dass alle Generationen voneinander lernen. Liebe Hörerinnen und Hörer, danke dir für deine Teilnahme an der heutigen Folge des Podcasts „Auf der Welle des Codes“ , der von msg life Slowakei präsentiert wird. Mein heutiger Gast im Studio war Jakub Novák. Ich hoffe, du hattest Spaß oder hast etwas Neues gelernt. Vergiss nicht, uns zu folgen und weiter zuzuhören. Ich hoffe, dieser Beitrag hat bei dir eine gute Stimmung ausgelöst. Auf Wiedersehen, Ivana Hricová.

Podcast #2: KI und die Zukunft der IT-Arbeit

In der zweiten Folge des Podcasts „Auf der Welle der Code“ begrüßen wir Michal Bystrický, der als Data Scientist bei msg life Slovakia arbeitet. Er wird uns erzählen, wie er künstliche Intelligenz bei seiner Arbeit einsetzt und wie KI die Arbeit von IT-Spezialisten in Zukunft beeinflussen wird. Wir wünschen dir viel Spaß beim Zuhören oder Lesen. Willkommen zum heutigen Podcast „Auf der Welle der Code“, der von msg life Slowakei für dich vorbereitet wurde. In der heutigen Folge haben wir für dich das Thema KI und die Zukunft der IT-Arbeit vorbereitet . Wir werfen einen Blick darauf, wie künstliche Intelligenz die Arbeitswelt verändert, nicht nur in der IT, sondern ganz allgemein. Unser Gast ist Michal Bystrický, der ein großer Visionär ist und sich unter anderem mit künstlicher Intelligenz beschäftigt. Gemeinsam besprechen wir, wie Roboter unsere Karrieren und vielleicht sogar unsere Mittagspausen beeinflussen werden,

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„Na vlne kodu” ist ein Podcast des IT-Unternehmens msg life Slovakia, in dem regelmäßig Themen aus den Bereichen Psychologie, Personalwesen und Neuigkeiten aus der IT-Welt behandelt werden. Höre dir auch weitere Folgen von „Na vlne kodu” an.

Michal, kannst du dich bitte vorstellen? Hallo, mein Name ist Michal, und ich werde die Gelegenheit nutzen, um mich von KI vorstellen zu lassen. Hallo, bist du da? „Hey, sicher, ich bin hier. Wie kann ich dir helfen?“ Ich bin gerade in diesem Podcast. Könntest du dich bitte vorstellen? Aber versuche, mich auf eine emotionale Weise vorzustellen, mit Begeisterung. Und wenn du zum Beispiel über das Programmieren sprichst, kannst du traurig oder atemlos sein. Versuch das. „Okay, ich werde es versuchen. Ich würde Ihnen gerne Michael vorstellen. Ein Mann mit enormer Entschlossenheit und Leidenschaft für Technik. Er nimmt einen tiefen Atemzug. Sein Weg war voller Hindernisse, aber er hat nie aufgehört, an die Macht der künstlichen Intelligenz zu glauben. Er beginnt, traurig zu sprechen. Und obwohl er beim Programmieren manchmal die Hoffnung verliert, treibt ihn sein Glaube an die positiven Auswirkungen der Technologie immer wieder an. Es ist, als ob ihm die Luft ausgeht.“ Okay, warte. Sag mir jetzt bitte, wo ich arbeite und was ich tue. „Michal arbeitet bei msg als Datenwissenschaftler. Er entwickelt ein System zum Durchsuchen großer Mengen von Dokumenten, das Abfragen auf der Grundlage ihres Inhalts beantworten kann. Mit umfangreicher Erfahrung in verschiedenen Funktionen, darunter Lehrer, Systemadministrator, Entwickler und Entwicklungsleiter, beschloss er, nach wichtigen Ereignissen im Bereich der KI in die Entwicklung zurückzukehren.“ Okay, ich werde versuchen, ein wenig mehr hinzuzufügen. Ich habe mich entschieden, wieder in die Entwicklung zu gehen, weil wir zum ersten Mal ein ganzes Robotikteam für uns arbeiten lassen können. Was ist das Spezifischste, das du bisher gefunden hast? Und hast du es immer geschafft, das zu finden, was du wolltest? Das sind diese magischen Momente, wenn wir mehrere Dokumente haben – zum Beispiel ein technisches Handbuch, einen Verkaufsbericht oder ein Marketingdokument, und jedes von ihnen ist Tausende von Seiten lang. In diesem Dokument können wir die eine Information finden, die wir brauchen. Und wir können auch verwandte Informationen in allen Dokumenten finden, sie alle miteinander verknüpfen, auf sie verweisen und dann eine umfassende Antwort geben. Wie würdest du das Konzept der KI jemandem erklären, der in den 80er Jahren stecken geblieben ist – so wie ich manchmal? Wenn du in den 80er Jahren stecken geblieben bist, weißt du, dass ein Computer aus Transistoren besteht. Sie sind wie diese Schalter 0 oder 1. Man kann aus ihnen Logikblöcke bauen, woraus ein Computer eigentlich besteht. Damals bestand ein Personal Computer aus etwa 10 Tausend Transistoren. Wir haben es geschafft, diese Zahl um den Faktor 2 bis 3 Millionen zu erhöhen. Nur um dir eine Vorstellung zu geben – eine Grafikkarte in einem Computer hat zum Beispiel 76 Milliarden Transistoren. Dann haben wir Tausende dieser sehr leistungsstarken Computer nebeneinander gebaut und Texte aus dem gesamten Internet genommen. Dann haben wir ein statistisches System entwickelt – Programmierer kennen vielleicht die Regression – und ihm gesagt, dass es das nächste Wort vorhersagen soll. Nun, dann begann es Sinn zu machen. Wir haben das System noch größer gemacht, und die KI begann zu denken. KI und Roboter – sind das im Grunde die Kollegen der Zukunft, die nie Urlaub machen? Diese KI-Kollegen sind nicht mehr die Zukunft, sie sind Gegenwart. Zum Beispiel werden bis zu 70% meiner Arbeit von KI erledigt. Diese 30% sind meine Arbeit, weil ich den Kontext besser kenne oder über jahrzehntelange Erfahrung verfüge. Der Kern meiner Arbeit ist das Programmieren, aber ich schreibe nicht mehr viel von diesem Code, sondern frage die KI nur noch ab. Oder ich lerne mit der KI zum Beispiel Spanisch.

„Künstliche Intelligenz macht 70 Prozent meiner Arbeit aus. Ich persönlich schreibe kaum noch Code, sondern frage eigentlich nur noch die KI ab.“

Aber wenn es um Humanoide geht, d.h. um Roboter, die Arme und Beine haben und sprechen können, sind wir noch nicht so weit. Die größte Herausforderung in diesem Bereich besteht darin, das Modell zu verkleinern. Ein Sprachmodell mit 200 Billionen Parametern benötigt beispielsweise 120 GB Speicher, was etwa 4-5 Grafikkarten erfordert. Jede verbraucht etwa 350 W, 2 kW im Dauerbetrieb. Der Preis beginnt irgendwo bei 4 000 Euro. Und das ist nur die Sprache. Dann müssen sie noch sprechen, zuhören, motorische Fähigkeiten bereitstellen, usw. Der Mensch ist ein sehr effizientes biologisches System – man setzt sich einen Kaffee auf und ist bereit zu arbeiten. Aber die aktuellen Modelle sind sehr ineffizient, sie brauchen viel Energie. KI kann komplizierte Probleme in einem sehr kurzen Moment lösen. Bedeutet dies, dass IT-Freaks mehr Zeit haben, um zum Beispiel Spiele zu spielen oder sich weiterzubilden? KI verschafft uns nicht mehr Freizeit, aber sie ermöglicht es uns, Routineaufgaben zu lösen. Wir können uns z.B. mehr auf Architektur oder Strategie konzentrieren und haben die Möglichkeit, bessere Systeme zu bauen. Heute geht es also eher darum, wie wir die freie Zeit nutzen können, um andere Aufgaben zu erledigen.

„KI ermöglicht es uns, Routineaufgaben zu lösen. So können wir unsere freie Zeit nutzen, um bessere Systeme zu entwickeln.“

Siehst du die Zukunft der IT-Fachleute als KI-Tuning-Ingenieure oder als jemanden, der Daten für künstliche Intelligenz sammelt? Eine Möglichkeit, die man anwenden kann, sind diese großen generischen Modelle wie chatGPT, timeGPT und andere. Diese großen Modelle, die sogenannten Foundation Models, werden in Amerika entwickelt. Ich möchte näher darauf eingehen, warum dies so weit weg von uns – den gewöhnlichen Ingenieuren – ist. OpenAI hat 100 Tausend H100-Grafikkarten, auf denen es trainiert. Eine Grafikkarte kostet 30 000 Euro, also kosten allein diese Grafikkarten 3 Milliarden Euro, und dann ist da noch die Infrastruktur drum herum. Du brauchst also eine Menge Geld für diese aktuellen KIs. Wir, die einfachen Ingenieure, werden uns mehr mit dem Betrieb oder der Wartung dieser Maschinen beschäftigen. Wenn KI Code schreiben kann, werden wir dann nur noch IT-Tester haben? Oder werden es die Entwickler sein, die KI weiter ausbilden und verbessern? Es gibt viele Themen bei dieser Wartung oder Instandhaltung. Ich möchte nur einige nennen. Zum Beispiel kann es sich um die Feinabstimmung handeln, wenn wir ein Modell für einen bestimmten Anwendungsfall trainieren. Hier kommt das Transfer-Lernen ins Spiel, bei dem wir ein großes Modell nehmen, ihm einige Schichten hinzufügen und dann nur unsere Schichten trainieren. Dann können wir diesem Modell verschiedene andere Möglichkeiten geben, es auf eine angepasste Weise auszudrücken und so weiter. Ein weiteres großes Thema ist das Prompt Engineering. Das heißt, wie können wir das Modell anweisen, uns das zu geben, was wir wollen. Und ein verwandtes Thema ist die Ausrichtung – also die Frage, ob das, was der Agent tut, mit den sozialen Regeln vereinbar ist. Hier möchte ich den Begriff der Ausrichtung erwähnen. Es gibt Programme wie AutoGPT oder jetzt im Oktober OpenAI Swarm, mit denen wir ein Team von Agenten erstellen können, die für uns arbeiten. Heutzutage ist es ganz einfach – Sie installieren Ollam in Python und an einem Tag schreiben Sie solche Agenten in einer Grundform. Die Komplexität, die Variabilität, in der die Antwort gegeben werden kann, ist unendlich. Hier wird man sich also sehr gut einbringen können. Und wird daher mit der KI zusammenarbeiten.
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Wenn du den Begriff Prozessautomatisierung hörst, denkst du an langweilige, eintönige Arbeit oder stellst du dir eine Science-Fiction-Zukunft voller Laser und Roboter vor? Künstliche Intelligenz und Automatisierung könnten zu etwas ähnlichem führen, wie wir es in Star Trek sehen. Die Menschen dort leben im Überfluss, die Grundbedürfnisse aller sind gedeckt. Sie werden durch Schlüsseltechnologien wie Replikatoren befähigt, die jeden Gegenstand aus allem erschaffen können. Sie beseitigen die Knappheit und brauchen daher kein Geld. Sie können zum Beispiel Energie aus Antimaterie gewinnen und verfügen daher über eine Menge Energie. Und es gibt noch andere Technologien, wie z.B. Holodecks zur Simulation der Umwelt. Wenn wir über solche Mittel verfügen würden, würde sich unsere Sicht auf die Wirtschaft ändern, weil wir nicht durch einen Mangel an Ressourcen eingeschränkt wären. Die Menschen bei Star Trek sind mit kreativen, innovativen oder gemeinnützigen Aktivitäten beschäftigt, die Sinn machen. Der Einzelne leistet seinen Beitrag zur Gesellschaft nicht des Geldes wegen, sondern aus persönlicher Erfüllung, Neugier und dem Wunsch heraus, etwas zum Gemeinwohl beizutragen. Aber diese Idee ist natürlich ziemlich utopisch. Glaubst du, dass KI intelligent genug sein wird, um selbst in die tiefsten Tiefen des menschlichen Geistes einzudringen? Was haltest du vom Gedankenlesen? Ich weiß, dass wir dieses Thema im nächsten Podcast ausführlicher behandeln werden, weil es so tiefgreifend ist, aber für den Moment ist es zumindest kurz. Ich denke schon, und ich würde diese beiden Ebenen miteinander kombinieren. Wenn wir uns auf einer normalen menschlichen Kommunikationsebene unterhalten, d.h. in welchem Tonfall ich spreche, welchen Gesichtsausdruck ich habe und so weiter, kann die KI bereits erkennen, welche Emotion ein Mensch hat und entsprechend reagieren. Wenn du dann noch die zweite Ebene hinzufügt, die buchstäbliche Ebene, d.h. die Durchdringung von Ideen, dann ist das wirklich etwas für eine längere Diskussion. Ich möchte nur kurz das Neuralink-Projekt erwähnen. Dabei handelt es sich um ein Gerät, das in das Gehirn implantiert wird und Signale aus dem Gehirn aufnimmt, die an die KI weitergeleitet werden. Es lernt, was diese Signale bedeuten und der Mensch kann die Geräte durch sein Denken steuern. Neuralink wird bereits an Menschen getestet und es funktioniert. Du hast erwähnt, dass die KI in der Lage ist, unsere Gefühle zu lesen. Glaubst du, dass wir in Zukunft Angst vor KI haben sollten? Das glaube ich nicht. Die KI bringt uns eine Menge Verbesserungen, und dank dieser Verbesserungen können wir uns besser auf das Ziel konzentrieren und das tun, was wir wirklich tun wollen. Die Menschen haben Angst vor Veränderungen, aber ich glaube, dass der Wandel positiv sein wird. Wenn KI Code schreiben kann, ist es dann sinnvoll, dass Programmierer noch lernen, wie man das klassische Hello World schreibt? Ich denke, wir müssen das algorithmische Denken noch entwickeln. Wir müssen definitiv lernen, wie man codiert, wie man programmiert, wie man einen Algorithmus definiert, was Schritt für Schritt passieren muss. Denn das ist es, wie wir KI anleiten. Wir müssen auch innovativ und kreativ sein und Führung und Management sind ebenfalls wichtig. Um navigieren zu können, muss man es immer noch auf der Entwicklungsebene verstehen. Es geht weniger um Mathematik oder Low-Level-Programmierung, aber es gibt immer noch Aufgaben, die KI nicht lösen kann, und der Programmierer muss wissen, wie man navigiert. Es geht also um die Zusammensetzung von Komponenten auf hoher Ebene, um Softwaredesign, Architektur und so weiter.

„Auch im Zeitalter der KI müssen Programmierer algorithmisches Denken entwickeln. Zudem müssen sie innovativ und kreativ sein.“

Du hast erwähnt, dass die KI einige Aufgaben nicht lösen kann. Könntest du ein paar Aktivitäten nennen, bei denen sie immer wieder versagt? Ich werde versuchen, die Komplexität an einem Beispiel zu verdeutlichen. Stell dir vor, du hast drei Agenten, und jeder von ihnen ist anders. Sie arbeiten an irgendeiner Art von Analyse, z.B. Daten, Vertrieb, Marketing – das spielt keine Rolle. Je nachdem, wie ich die einzelnen Agenten einstelle, wird das Ergebnis auch so ausfallen. Wenn ich eines der Mitglieder strenger einstelle, wird das Ergebnis nach ein paar Stunden Arbeit dieser Agenten absoluter sein. Die Modellierung dieser Dynamik ist sehr komplex. Wir sprechen nicht nur darüber, welche Mitglieder im Team sein werden, sondern auch darüber, welche Persönlichkeiten sie haben werden. Wie sie sich ausdrücken werden, welche visuellen Fähigkeiten sie haben werden und so weiter. In einer Zeit, in der künstliche Intelligenz Daten schneller analysieren kann als der Mensch, wird unsere Hauptaufgabe dann nur noch darin bestehen, aufzuräumen oder nach Robotern zu sehen? Wenn KI etwas generiert, heißt das nicht, dass es auch richtig ist. Das Prompt-Engineering, d.h. die Erstellung von Eingabeaufforderungen für die KI, ist nicht einfach. Speziell bei der Programmierung ist es zum Beispiel bei der Arbeit mit KI wichtig zu erkennen, dass die KI nicht den gesamten Kontext kennt. Ich möchte meine Strategie, mit der ich gute Ergebnisse erziele, mit einer Brickwall versehen. Meine Anfragen an die KI richten sich an kleine, begrenzte Komponenten mit klar definierten Schnittstellen. Im Idealfall gebe ich der KI auch eine Architektur vor, damit sie diese noch besser verstehen kann. Und indem ich sie so klein, begrenzt und klar mache, erhalte ich bessere Qualität und auf Anhieb brauchbare Ergebnisse. Denn die KI erhält klare Grenzen, innerhalb derer sie arbeiten kann. Welche Fähigkeiten sollte ein Mensch haben, um in einer Zukunft voller künstlicher Intelligenz unverwechselbar zu sein? Was wird KI nicht ersetzen? Ich glaube, dass Mensch und KI in einer Symbiose leben werden. Die grundlegende Fähigkeit besteht darin, KI zu nutzen, um diese Ziele auf höherer Ebene zu erreichen. Wie ich bereits erwähnt habe, geht es bei der Programmierung um Tools wie AutoGPT oder OpenAI Swarm, also die Programmierung mehrerer Agenten, die zusammenarbeiten, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen. Es geht also um eine tiefgreifende Analyse, bei der jeder Agent auf einen eigenen Bereich zugeschnitten und möglicherweise feinabgestimmt ist. Ich denke, es wird in diese Richtung gehen. Da KI immer mehr gelehrt wird, sollten wir nicht zum Beispiel damit beginnen, Kindergartenkindern beizubringen, einige freundliche KI-Algorithmen zu programmieren? Damit wir wirklich in Symbiose mit ihr leben können? Das ist eine sehr gute Frage. Bildung ist extrem wichtig. Als ich programmieren lernte, besuchte ich Mechatronik-Clubs und erlebte dort eine Menge positiver Emotionen. Emotionen sind eine mächtige Sache und ich bin seit 20 Jahren in der IT-Branche, weil ich sie habe. Ich hatte sie durch diese harte Arbeit, bei der ich C, C++ und Linux gelernt habe. Und in ähnlicher Weise würden Kinder, denen man Ethik und KI-Programmierung beibringt, sehr gute, positive, moralisch und ethisch bewusste gute Menschen werden.
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Bist du der Meinung, dass Roboter auch mit einem gewissen moralischen Urteilsvermögen ausgestattet werden sollten? Oder reicht es aus, ihnen beizubringen, keine „Unholde“ zu sein? Wir trainieren Moral in der KI auf verschiedene Weise. Die erste besteht darin, dass Menschen verschiedene Perspektiven auf moralische Dilemmas liefern und die KI lernt, die nächsten Worte entsprechend vorherzusagen. Im zweiten Schritt wird die KI mit moralischen Dilemmas konfrontiert und muss entscheiden, welche Maßnahmen sie ergreifen soll. Wenn sie einen Schritt unternimmt, zeigen wir ihr, wie sich diese Entscheidungen auf die einzelnen Charaktere auswirken und welche Folgen sie haben würden. Es gibt einige vordefinierte ethische Grundsätze. Wenn sie die richtigen Entscheidungen trifft, erhält sie eine Rückmeldung. Wir zeigen AI verschiedene Ansätze. Ich kann zum Beispiel die Wohlfahrtsmaximierung erwähnen. Beim Trolley-Problem wähle ich zum Beispiel eine Person statt drei. Oder regelbasierte Ethik oder die Konzentration auf den moralischen Charakter des Entscheidungsträgers. Ich würde zu dem Schluss kommen, dass KI so gelehrt werden muss, wie wir es unseren Kindern beibringen.

„Wir müssen KI so lehren, wie wir Kinder lehren.“

Sollten wir uns mehr Sorgen machen, dass die KI uns ersetzt oder dass wir uns zu sehr auf sie verlassen? Werden wir, abgesehen von Stromausfällen, nicht zum Beispiel faul? Ich glaube, dass die Menschen von Natur aus neugierig sind. Wir werden nicht faul. Vielmehr müssen wir das Wissen auf einer niedrigeren Abstraktionsebene aufrechterhalten. Und genau dort könnten die interessanten Bobs liegen. Und was die Abhängigkeit angeht: Als ich um das Jahr 2000 mit dem Programmieren begann, war das Internet noch nicht so verbreitet. Wir hatten damals eine Einwahlverbindung, und ich programmierte mit einem Handbuch in Basic. Und dann kam 2003 mit dem DSL-Internet auch Google. Das habe ich bis 2023 beibehalten, als ich anfing, große Sprachmodelle zu verwenden. Das bedeutet, dass ich jetzt automatisch auf diese KI zurückgreife. Wenn ich zum Beispiel in einem Flugzeug saß und keine Möglichkeit hatte, mich mit einem Modell zu verbinden, stellte ich fest, dass ich eigentlich schon von der KI abhängig war. Aber das Positive ist, dass ich mit KI zwei- bis sechsmal schneller bin als mit Google, je nach Aufgabe.

„Mit KI bin ich zwei- bis sechsmal schneller als mit Google.“

Können wir der KI jemals beibringen, menschlich zu sein oder emotionale Intelligenz zu besitzen? Oder wird sie immer nur auf Mitgefühl programmiert sein? Ich würde dir mit einer Frage antworten: Woher wissen Sie, dass die KI nur programmiertes Mitgefühl hat? Auch wir sind genetisch durch Erfahrungen und einen aktuellen chemischen Zustand geprägt. Vielleicht liegt der Unterschied nur darin, wie wir diese Prozesse wahrnehmen. Wenn eine KI über eine hohe emotionale Intelligenz verfügt, wäre das dann nicht ähnlich, wie wenn wir durch Erfahrung lernen, mitfühlend zu sein? Könntest du für uns zusammenfassen, wie IT-Leute sich anpassen oder mit KI zusammenarbeiten können, so dass es wirklich zu einer Symbiose kommt? An dieser Stelle möchte ich das prominenteste Thema erwähnen, das jetzt am häufigsten auftaucht, nämlich die Zusammenarbeit von Multiagenten. Nicht nur als Zusammenarbeit, sondern auch als deren tatsächliche Programmierung und Modellierung der Dynamik, um das gewünschte Ziel zu erreichen. Dies ist ein großes Thema, das variabel und komplex ist. Und genau hier können wir uns einbringen. Vielen Dank, dass Sdu uns auf dieses interessante Thema aufmerksam gemacht hast. Ich hoffe, dass ich dir, lieber Hörer, geholfen habe, das Thema der künstlichen Intelligenz zumindest ein wenig zu verstehen und zu begreifen.Dass du nicht nur ein Roboter bist, der versucht, uns zu ersetzen, sondern dass du unser bester Partner auf dem Weg in eine effizientere Zukunft sein kannst. Bleib dran, und wir hören in der nächsten Folge wieder von dir. podcast Auf der Welle des Codes.